Попытка номер два

[Olven]

Очень хочется поддержки и понимания. Не знаю, насколько удачно получится изложить запрос, но, думаю, любая версия будет лучше, чем не писать вообще.

В последнее время я часто думаю: а если меня вдруг не станет (в любом смысле: я просто уйду с Дайри, сменю ФИО и место жительства... в общем, если я исчезну как я - та, которую все знают), то кто-нибудь обо мне вспомнит? И если вспомнит - то добрым ли словом? Или наоборот?

Если же говорить более обобщённо, я, как тот пёс Пират, задаюсь вопросом: а какая с меня польза? Именно от меня как от личности. Потому что если на работу не выйдет уборщица - на её место придёт другая, пол всё равно будет чистый и люди не заметят разницы. Хочу понять, даю ли я миру что-то такое, чего не сможет дать другой человек не потому, что он хуже, а просто потому, что он - не я?

И мне очень сейчас нужна поддержка. Не копание в моей самооценке, не оценки моих поступков, а поддержка. Если я как-то чем-то оставила добрый след в вашей жизни именно как я, как личность - не сочтите за труд поделиться этим со мной. Здесь, в комментариях, или (если совсем очень личное) в у-мейл.

Во избежание недоразумений: если окажется, что написать-то и нечего, для меня конца света не случится. Я буду искать новые цели, новые смыслы. Просто будет грустно, что полжизни прошло впустую...

Ну или просто поговорите со мной обо мне. Без оценок в стиле "правильно-неправильно" и советов, "как надо было поступить 10 лет назад".

P. S. Большая просьба: если захотите ответить, то, пожалуйста, по моему запросу. Модератора сейчас в сообществе нет, а самой мне морально тяжело будет читать поучения, как мне нужно жить, и как-то на них реагировать.

@темы: Прошу поддержки

Comments

[Dreamer_girl]

Olven, не уверена, что это то что нужно, но все-таки рискну. Ты мне не раз помогала своими комментариями посмотреть на ситуацию с другой стороны, задуматься над какими-то вещами. Для меня это было очень ценно и нужно!

[Olven]

Dreamer_girl, спасибо огромное! И да, это именно то, что мне было важно о себе узнать!

[Dreamer_girl]

Olven, я очень рада, что помогла.

[пес черного цвета]

Мы не то чтобы общаемся, но для меня твой дневник - источник интересных статей и необычных взглядов на жизнь. Иногда это просто интер4сно, иногда заставляет задуматься.
А еще ты делаешь красивые вещи.

[Olven]

Dreamer_girl,

[Olven]

пес черного цвета, спасибо!
Ну статьи - это не моя заслуга. А в чём заключается необычность взглядов?

А еще ты делаешь красивые вещи.

Спасибо! Рада, что это кому-то нравится!

[Чайка с севера]

Пользы от большинства из нас не много. Думаю самое главное сделать счастливым себя и близких людей рядом,а остальное нам не подвластно. Все мы винтики в этой жизни, кто-то больше кто-то меньше и финал известен. Вспомнят ли добрым словом естественно зависит от вас,но думаю это ни к чему.

[=(Mari)=]

Мы не знакомы, но я подписана на твой дневник. И подписалась именно из-за интересных постов и в чем-то близких взглядов на жизнь. Спасибо, что пишешь и делишься интересным.

Да, иногда бывает у многих такое состояние души, что можно смело прыгать в окно от полной беспросветности и бессмысленности жизни. У самой периодически такое состояние обостряется. Дом-работа становятся рутиной и выматывают. Уговариваю себя тем, что зачем-то душа захотела познать именно этот опыт жизни, что на все есть свои причины и ничто не бессмысленно на самом деле. Любой опыт всегда во благо на самом деле. Просто со дня колодца, в котором сидишь, трудно увидеть широту смысла жизни и надо подняться наверх, чтобы его увидеть. Каждый, увы, ищет свои ответы на один и тот же вопрос: зачем и для чего. И нет одного какого-то единого общего ответа.


Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Maestro Carnevale]

А я страшно рад, что подружился с таким замечательным, интересным и разносторонним человеком, как ты. И получилось в общем-то случайно - как говорят: просто повезло. В интернете такая куча людей, что тяжело присматриваться к каждому. Но если икра вспыхнула - "мой человек!" - надо сразу хватать обеими руками. )
Этот год был достаточно тяжёлым (по разным причинам), поэтому я не смог уделить тебе столько времени и внимания, сколько хотел. Надеюсь, смогу наверстать это в будущем.

[пес черного цвета]

Olven, ну например всякие взгляды на вещи и события изнутри вменемого сообщества верующих.
Я в принципе далек от религии, но это интересно, и дает большее понимание что и как думают и видят люди для которых их вера - часть жизни

[Olven]

Пользы от большинства из нас не много.

Чайка с севера, как-то это не очень радует...

Думаю самое главное сделать счастливым себя и близких людей рядом,а остальное нам не подвластно.

Так вот и вопрос: делаю ли я счастливыми тех, кто рядом? Или, наоборот, от меня одни проблемы?..

Вспомнят ли добрым словом естественно зависит от вас

Это я понимаю. Не понимаю другого: какие мои поступки к чему приводят. Мне кажется, я хочу как лучше. А получается "как всегда".

[Olven]

Спасибо, что пишешь и делишься интересным.

=(Mari)=, спасибо большое за отклик!

Да, иногда бывает у многих такое состояние души, что можно смело прыгать в окно от полной беспросветности и бессмысленности жизни. У самой периодически такое состояние обостряется. Дом-работа становятся рутиной и выматывают. Уговариваю себя тем, что зачем-то душа захотела познать именно этот опыт жизни, что на все есть свои причины и ничто не бессмысленно на самом деле.

Спасибо огромное за то, что поделилась своим опытом! Мне важно знать, что я не одна такая - страдалица на пустом месте...

[Olven]

А я страшно рад, что подружился с таким замечательным, интересным и разносторонним человеком, как ты.

Maestro Carnevale,
Спасибо большое! *Украдкой вытираю глаза - вдруг кто сквозь монитор увидит?..*

И получилось в общем-то случайно - как говорят: просто повезло.

А случайности вообще бывают? Или же это закономерности, которых мы просто не видим?..
Не руководи я аниме-клубом шесть лет - вряд ли бы пошла на ту встречу. Вот и вопрос: насколько всё случайно?

Этот год был достаточно тяжёлым (по разным причинам), поэтому я не смог уделить тебе столько времени и внимания, сколько хотел. Надеюсь, смогу наверстать это в будущем.

На самом деле это было огромное количество внимания! (по сравнению с тем, на что я рассчитывала) Мне даже периодически бывает стыдно, что я так активно "тянула одеяло на себя" и в центр внимания лезла.

[Olven]

ну например всякие взгляды на вещи и события изнутри вменемого сообщества верующих.
Я в принципе далек от религии, но это интересно, и дает большее понимание что и как думают и видят люди для которых их вера - часть жизни

пес черного цвета, ох... это для меня больная тема. Мне кажется, в этом одна из проблем: меня сообщество верующих не принимает из-за этого, а отказываться от своих взглядов и идти в другие сообщества я сама не хочу. Поэтому ощущение, что я везде чужая.

[Maestro Carnevale]

Olven, Мне даже периодически бывает стыдно, что я так активно "тянула одеяло на себя" и в центр внимания лезла.
Ну вот, а мне было стыдно, что забил на человека и редко отвечаю на сообщения. )))

[пес черного цвета]

Olven, не принимает потому что ты слишком вменяемая?
Так бывает...увы.

[Olven]

Ну вот, а мне было стыдно, что забил на человека и редко отвечаю на сообщения. )))

Maestro Carnevale, так особо и не на что отвечать было! Я же боялась лишний раз написать и от важных дел отвлечь...

не принимает потому что ты слишком вменяемая?

пес черного цвета, не принимает, потому что, на их взгляд, "неправильная". Правильные верующие так не мыслят. Как я рассуждаю - это грех (не грех - это вообще своего мнения не иметь). Поэтому меня активно надо перевоспитывать, чтобы во всякую ересь не вдавалась.

Я в последнее время столько о себе и своих взглядах от них наслушалась... Может, это тоже стало последней каплей...

[Чайка с севера]

Olven, Человек так создан увы,без проблем никак,всякое бывает,но главное палку не перегнуть) Думаю вас любят,уважают многие и переживать вам нечего,а мысли они всегда одолевают,главное не зацикливаться

[Olven]

Думаю вас любят,уважают многие и переживать вам нечего

Чайка с севера, а если нет? Думать-то можно что угодно. Но я хочу знать с определённой степенью вероятности. Мысли читать я не умею, потому и решила спросить напрямую.

главное не зацикливаться

Ох... ну просила же без советов... (((

[~Марьяна~]

Olven, для меня ты «своя», причем чувствовала я это всегда.
Свой человек — тот с кем не нужно ставить внутренние барьеры,, закрывиаться, да мы — разные и для тебя все иначе.
Иногда я думаю, что это потому, что я для тебя эдакая «правильная православная», которая осудит, высмеет, начнет жизни учить. Бывает и бывало, что меня заносило и заносит. Прости.
А еще ты для меня человек, помогающий взглянуть на ситуацию или проблему под другим углом. А это важно и ценно.
И ты есть, и это главное. Без тебя в моей жизни не было бы разного опыта — от работы на портале новостей, до планов по переезду.

[Чайка с севера]

Olven, А где совет?) Зацикливаться мы все всё равно будем,а это не совет,а пожелание, только и всего Спросить на прямую это правильно,но,а вдруг все врут? Жалея,сочувствуя вам? Гарантии вам никто не даст. Вот по этому я и пожелала вам не зацикливаться,а советы я не раздаю,дорого обходится

[Marita~]

Olven, я рада была встретить тебя на дайри как свою единомышленницу - христианку и феминистку. Таких очень мало...

[Olven]

Чайка с севера, а чем отличается "пожелание не зацикливаться" от "совета не зацикливаться"?

В моём понимании "пожелание" - это озвучивание своего желания о том, чтобы у человека что-то было хорошо (ну или наоборот - зависит от пожелания). А "совет" - это какие-то слова, направленные на изменение поведения другого человека. Зацикливаться или нет - это именно поведение.

И желают обычно того, чего нет. Если Вы говорите о том,что главное - не зацикливаться, то означает ли это, что я, по Вашему мнению, уже зациклилась? Или это означает высокую вероятность того, что я могу зациклиться, поскольку, по Вашему мнению,

Спросить на прямую это правильно,но,а вдруг все врут? Жалея,сочувствуя вам? Гарантии вам никто не даст.

Считаете, что я этого не знаю? Да, я вполне допускаю мысль, что "все врут". Возможно, что жалея меня. Но если жалеют и врут - наверно, для чего-то им важно пожалеть меня и сказать то, что мне приятно, а не просто пройти мимо? Для меня это тоже своего рода показатель, что человеку не всё равно. Кому всё равно - те просто пройдут мимо и не станут себя утруждать придумыванием того, что я сделала для них хорошего, если на самом деле я ничего не делала и придумать им нечего. На придумывание тоже время потратить надо! Это ресурс. И если человек тратит на меня этот ресурс - это уже наводит на определённые размышления.

Так что да, я в курсе, что гарантий тут нет. И запрос я писала именно с учётом всех этих факторов. И запрос у меня был на поддержку - именно поддержку словами о том, вспомнят ли меня люди и как вспомнят. У меня не было запроса "А подскажите мне, стоит ли мне просить именно такой поддержки? Насколько правдоподобны будут ответы? Какова вероятность, что мне врут?" Если бы был - да, большое спасибо за ответ. Но такого запроса у меня не было.

Хорошо, я переформулирую: лично в Вашей жизни я оставила какой-то значимый след? Вспомните ли лично Вы меня, если я вдруг с Дайрей исчезну? Что-то лично в Вашей жизни изменилось в лучшую сторону после знакомства со мой?

Вот ответы на эти вопросы я бы и хотела услышать. Если ответов нет (я понимаю, Вы не мой читатель, мы особо и не пересекались нигде), то я нисколько не буду в претензии! Нет так нет. Я же не обязана быть знакома со всеми @дневниковцами. Возможно, возьму на заметку, что мне нужно расширять круг общения и хотя бы в этом сообществе перезнакомиться со всеми читателями. Но это уже мои собственные выводы будут. Как я их буду делать, на основании каких фактов, достаточно ли репрезентативная выборка будет и т. д. - если мне будет непонятно, я спрошу. Но пока я ни о чём подобном не спрашивала. Поэтому хотелось бы получить ответ именно на заданный мой вопрос.

И да, ребята, нам срочно нужен модератор в сообщество. Мне физически и морально очень тяжело сейчас разъяснять всё это вышенаписанное.

[Olven]

~Марьяна~, спасибо огромное!

Без тебя в моей жизни не было бы разного опыта — от работы на портале новостей, до планов по переезду.

Рада, что и это для тебя тоже оказалось полезно (и что мне довелось в том поучаствовать).

я рада была встретить тебя на дайри как свою единомышленницу - христианку и феминистку. Таких очень мало...

Marita~, спасибо большое! Да, "нас мало, нас адски мало, а самое главное, что мы врозь..."

[Чайка с севера]

Думаю контекстом отличается всё таки) Если бы я советовала,то так бы написала,что считаю что вы зациклились и советую вам этого не делать,но я так не считаю,а посему это пожелание. Да,мы с вами не знакомы совсем,но вы так написали,что это зацепило меня и я задаюсь такими вопросами довольно часто. Но в отличии от вас мне смелости не хватит, вот так спросить на прямую. Так что лично я вас запомню, именно этой смелостью.

[Муравьиный лев]

Olven,
сама идея мумитроллинга на Дайри - уникальна) Вы ее принесли сюда, рассказали ее историю, предложили ее практиковать, и благодаря вам я, например, вообще узнала, что есть такая тактика и стратегия поддержки. Очень важная тактика и стратегия))
А еще спасибо за ваши посты в дневнике. Вы часто скромно гвоорите: "Это же перепосты", но подобрать информацию так, чтобы она открывала что-то новое, заставляла думать, привлекала внимание к вопросам, над которыми сам, может, не задумывался, а оно тут, рядом, и тебя касается, - очень не маленькое искусство.
Так что, поверьте, ваш уход с дайри для ваших читателей был бы очень заметен. И очень не хочется, чтобы он случился.

[Olven]

о вы так написали,что это зацепило меня и я задаюсь такими вопросами довольно часто. Но в отличии от вас мне смелости не хватит, вот так спросить на прямую. Так что лично я вас запомню, именно этой смелостью.

Чайка с севера, спасибо большое! Это именно то, что я хотела бы услышать. И для меня это важно - то, что моё поведение для кого-то пример.

На самом деле у меня не так уж много смелости. Но я понимаю, что если спросишь - с определённой долей вероятности получишь ответ, не спросишь - так в неведении и догадках останешься. Да, писать об этом - "страшно, аж жуть", особенно когда я полностью беззащитна перед комментаторами и рассчитывать могу только на себя. Но я себя потихоньку приучаю через "боюсь" всё равно делать.

сама идея мумитроллинга на Дайри - уникальна) Вы ее принесли сюда, рассказали ее историю, предложили ее практиковать, и благодаря вам я, например, вообще узнала, что есть такая тактика и стратегия поддержки. Очень важная тактика и стратегия))

Муравьиный лев, спасибо!

Ну я же буду не я, если тут же не обесценю... В общем, может быть, можно было самой идеей и ограничиться? Рассказала про тактику и стратегию - и достаточно? Я часто задумываюсь над тем, что мне однажды в комментариях написали: что "сообщество создано для одного человека". Может, так оно и есть? Может, со стороны виднее? Я не могу понять: если идея хорошая и всем нравится (судя по количеству читателей соо) - то почему ею не пользуются?! В общем, в этом месте у меня когнитивный диссонанс, и что с ним делать - я понятия не имею.

А еще спасибо за ваши посты в дневнике. Вы часто скромно говорите: "Это же перепосты", но подобрать информацию так, чтобы она открывала что-то новое, заставляла думать, привлекала внимание к вопросам, над которыми сам, может, не задумывался, а оно тут, рядом, и тебя касается, - очень не маленькое искусство.

Спасибо огромное!

Так что, поверьте, ваш уход с дайри для ваших читателей был бы очень заметен. И очень не хочется, чтобы он случился.

Нет, я пока никуда не собираюсь. Даже дневник менять не буду - хватит, набегалась сама от себя... Это чисто гипотетическая ситуация была.

[Муравьиный лев]

Olven,

Я не могу понять: если идея хорошая и всем нравится (судя по количеству читателей соо) - то почему ею не пользуются?!

Это непривычно. Слишком много и часто говорят о том, что надо быть сильным, слишком часто озвучивание проблемы воспринимается как нытье. Слишком не хочется нарваться на совет "не парься, будь счастлив" и обесценивание твоей проблемы. Стереотип сложно сломать. Имхо, это работа на долгое время и для многих людей. Но это не отменяет и не обесценивает важности того, что вы уже сделали, открыв такое сообщество)

[Olven]

Муравьиный лев, спасибо!

А что могло бы помочь такой стереотип преодолеть?

Слишком не хочется нарваться на совет "не парься, будь счастлив" и обесценивание твоей проблемы.

Вот это понимаю прекрасно. Но что тут можно сделать, кроме как прописать в Правилах, что здесь это неприемлемо?..

[Братья Маджере]

Мы вспомним и добрым словом, и сожалением, что из поля зрения пропал интересный рассказчик (в данном случае, поскольку речь именно о блоге).

Польза... польза в данном случае в эмоциях, которые получаются при общении.